— 中国金融信息网采访井通创始人ceo周沙
近日，中共中央政治局集体学习强调，要把区块链作为核心技术自主创新的重要突破口，明确主攻方向，加大投入力度，着力攻克一批关键核心技术，加快推动区块链技术和产业创新发展。我国对区块链定位的明确和发展的鼓励，引发了对区块链的广泛讨论。为此，新华财经跨洋连线了身在旧金山的井通科技、墨客的创始人“井底望天”，通过专访的形式深入探讨区块链行业发展大势和市场机遇。
分析师：较之前谨慎、偏严的监管，政府此番表态有所变化，为什么发生在现在?为什么是区块链技术?
周沙：首先是互联网的内涵在向前进化，互联网概念当中的连接方式、连接主体、主体行为都发生了变化。信息互联网正在逐步向价值互联网演化，而在价值互联网中，区块链必将是底层的核心技术。我们开始进入了一个新的数字化信息时代，可以对互联网上的信息进行加密确权，使得数据可以很方便地交易。
其次，用户数据将成为一种重要的战略资源。中国拥有一个庞大的教育良好、有思想的群体，如果在未来的数字经济时代，财富主要由信息来代表，而不是由石油来代表的话，中国就相当于沙特阿拉伯。信息和数据的创造力，可能是中国的一大优势。
第三，世界经济从产业资本阶段走向金融资本阶段，逐渐出现资本控制一切的局面。尤其在美国，大量资本在金融衍生品中空转。如果采用行业通证的模式来促进经济结构和产业结构的调整，所需资金的杠杆实际上是非常低的，投放更精准，比如投放到农业的通证，就去不了房地产。
分析师：从国际上来看，区块链赛道的竞争是否在加剧，是否到了卡位的冲刺阶段?
周沙：从国际竞争角度来看，全球化会消退，区域化会产生。将来会出现三个区域，包括东亚、东北亚、东南亚和部分南亚的亚洲区域、北美区域和欧盟区域，三个区域内部将产生比较完整的贸易体系，但是三大区域之间的连接和贸易要远远小于现在的这种全球化下的连接强度。这种区域化格局的出现将对人民币国际化提出新的要求，是否采取一个新的维度来实现这种国际化？这些要求中国必须在区块链行业上面有一种新的重视。
这种对于核心技术、底层技术的重视和发展的紧迫感，并不是中国技术要领先世界，更多是我国高层一种居安思危的考量，是要补齐自身的短板。我国的优势在于商业模式的创新非常强，从支付宝、腾讯支付到拼多多。美国基础科学的研发和创新发明特别强。这种优势对比，导致中国很好的产品和应用的核心技术，基本全部依赖来自美国的核心技术。尤其是对于区块链行业，中国热衷做应用，底层全部用美国技术，这种情况是不能被接受的。目前，中国很多行业、很多大企业，都愿意来尝试，愿意来用区块链，我国的热情实际上是比海外高的，但是中国的基础设施建设实际上是落后的。
libra和中国央行的数字货币计划确实存在一定程度的竞争关系，但是目前的分析实际上都有一点点夸大其词。实际上，libra内部有很多组织上的问题、法律上的问题、技术上的问题，没有国内说的那么厉害。中国央行的技术细节怎么落实，也有很多头痛的问题要去解决。双方都把对方说得厉害了一点，但这也很正常。
分析师：未来产业的发展趋势将出现哪些变化，政务应用市场的增长能否支撑底层技术研发的投入?
周沙：刚开始，很多企业和项目会来蹭热点。下一步国家可能会传递比较清晰的信息给整个市场，可能会出台重点企业名录，让更多的资源集中到这些正规军上面来，这些企业需要有能力把一些核心技术攻下来。目前可能会按照未来3-5年的发展进行布局，国家的政策资金支持合规的项目，之后的各种产业基金和风投基金投入，把基础设施给落实下来。
我们可以想象各种行业的区块链项目会越来越多。如果这些项目都跑起来，本身变成可盈利项目，市场活跃起来之后，国家财政就不需要投入大量资金去推动了。政府将更倾向于让市场自己跑出一个比较好的局面出来。这次政治局会议，算是吹响了冲锋的号角，后面一段时间可能会做一个检验，政策上面也会出现一些调整。
分析师：这次会议提到区块链与其他信息技术融合发展。井通科技在物联网等技术的融合方面也有很多经验，信息技术融合未来会呈现什么样的形态?
周沙：脱离实体的数字资产，类似比特币，可能比实体资产规模更大，这些数字资产并不需要与实体世界存在映射关系。将来ai替代很多白领工作，机器人替代很多的蓝领工作，人们依靠什么生存呢?现在被google、facebook等互联网巨头免费拿走的个人数据，将被归还到私人手里面。一个人出生以后与生俱来的数据和信息资产所产生的价值，已经可以提供维系个人基本生活的收入，人类将从为生活而工作的情况下解放出来，变成为你的爱好、为你的兴趣、为你的理想而工作，提升自身数据的价值。将来的社会形态会改进，社会基本运行依靠ai，社会发展不是靠资本驱动，而是靠贡献驱动，靠信息驱动，靠创意驱动，不同国家会出现不同的社会形态和经济模式，今天所有的经济学理论都会失效。
大数据将被微数据取代，云计算将被边缘计算、雨滴计算、雾计算所取代。大数据的思维方式还是一种工业时代的思维方式，对应着杂乱无章的数据，然后就把数据金子给挖出来了。区块链时代，可能任何信息在产生的时候，就已经确权被加密了。目前杂乱无章的数据矿山，将变成整齐有序的数据仓库。数据都是经过处理的优质数据，并且价格已经标好。
分析师：在目前的互联网上嫁接区块链有诸多不便，未来会否出现专门为区块链打造的网络结构?数字资产、核心数据和专有数据全部上链，出现以区块链价值互联网为核心，信息互联网为外围的网络结构?
周沙：这种情况实际上已经出现，很多网络连接用的是tor和点对点的传输。区块链将来完全不需要tcp/ip这一层，是有可能出现的，但是它可能是一个渐变的过程。价值互联网将来肯定会出现，目前来看可能还为时太早，还有很多的技术突破需要出现。
目前的网络结构比较复杂，用户习惯已经形成。物联网连接起来的时候，就要考虑是否采用tcp/ip协议，如果不采用，使用新标准的话，物联网的价值网络就会先发展起来，之后人联网是否往价值互联网方面过渡，这个要对现有的已经形成使用习惯的用户来讲，最起码必须在用户体验这一层，没有任何的感受，或者说感受更加优化才行。
分析师：下面咱们聊一下当下的产业布局机会。目前国内联盟链的应用落地比较多，发展比较快，联盟链和公链技术体系会否分道扬镳独立发展?
周沙：联盟链和公链的关系可以类比互联网和局域网。联盟链的发展阶段可以对比以前局域网的发展过程；公链的作用对应互联网。区块链最大的长处就是实现多方协作，企业内部有很多分公司分系统，通过区块链技术实现企业内部的协作分工管理，这种需求肯定会存在的。如同互联网发展之初，很多应用架设在局域网上面，后来云计算出来后，局域网基本就消失了，用户可以在互联网上通过vpn的方法来更加低成本的实现功能。
目前在井通公链上面，可以采取分片的技术，分出一个片，就可以给用户作为自己的联盟链了。相比自己营运维护，安全管理和防护攻击的各种成本都比较小。从这个角度来讲，我觉得技术上面不会有很大的冲突。
分析师：目前很火的baas平台能否发展成为公链，与公链相比有哪些优势和劣势?
周沙：baas服务主要从fabric体系过渡发展而来，更加类似于云平台，它的服务比较切合从现有的云平台进行延伸，它的中心化集中程度要超过公链分散化的体系。很多的云平台都在一个云里面，云平台区块链服务更类似云平台提供的一种客户服务，仅限于满足企业的内部需要，缺少企业和企业之间的相互连接。公链体系就类似于互联网，未来的应用接入公链将更加容易，成本还会更低。
分析师：针对投资人和创业者等关注区块链发展的人，还有哪些机会和赛道值得投入?
周沙：我觉得底层技术的赛道基本没有机会了。井通墨客拥有160万用户，从2014年跑到现在，在实际应用中间，会碰到很多要解决的难题。在这四年中间积累来的这种经验，一个新团队不可能马上做出来。全球能做底层的团队不超过三个，现在底层公链技术的赛道基本上已经关闭了。对于投资人来说，投资被看中的一些底层技术公司，应该是比较容易成功的一种选择方案。
对创业者来讲，重点可以关注行业上面的应用，结合自身优势和对行业痛点的深入理解，选择一个角度用区块链来赋能原有业态。
分析师：目前企业各有所长，高性能、密码安全、可扩展、高稳定，这些能力会否在一个框架下融合在一起?哪项技术是关键中的关键?
周沙：这些技术是可以融合的。我们在设计底层的时候，就考虑底层应该像一个高速公路，提供给大家的功能应该非常简洁，而且容量比较大，稳定性比较好。然后在上面不断增加应用层的特点，只要一定的付费，特色的服务就可以整合在一起。比如安全密码技术、高性能服务，实际上是可以像一个插件一样部署到整个系统里面去。
你刚才讲的这几种能力，实际上一个都不应该少，比如隐私数据的运算，强大的不容易被攻击的随机数生成，还有跨链的技术，实际这种模块技术，我觉得都需要考虑。这种框架性的设计，大家把做得好的模块拿出来分享，构架成一个比较强的系统，可能一两年后会看到这种东西出现。（完）